Строй, законы, правовая культура
2019-04-16 04:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
xedroxС позволения автора утащил из-под замка, по его пожеланию авторство не указано специально. Пост сохраню, т.к. важное напоминание в контексте "необходим плановый подъём среднего уровня представителей в обществе" + "учитывая отбор по этике, ценностям и склонностям". Также см. От капитализма не уйти без лоховедения + unlimmobile - Концептуальная власть.
---
Но какая-никакая, а культура вам нужна!
- Сказ про Федота-стрельца
Навеяно прекрасным (приговор Мосгорсуда): https://mayday.rocks/eto-prosto-bunt-sudej-protiv-zakona/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Здесь дело не только в личных качествах конкретных персонажей, думаю. Вопрос сложнее и интереснее.
Эрефийское общество дезориентировано. Потому что ориентиров нет. Можно принимать любые законы - поэтому законы принимаются по принципу "как прямо СЕЙЧАС выгоднее тем, кто заказывает законы". Можно принимать любые судебные решения - поэтому решения принимаются такие, какие прямо СЕЙЧАС выгодны судьям или тем, кто заказывает их решения.
Не раз читал о том, что молодежь в кавказских республиках РФ дома ведет себя прилично, а по приезде в центральные регионы у нее порой сносит крышу - потому что здесь не действует то, что действует там. А там действует, как минимум, кровная месть - и от этого фактора рождается некая упорядоченность естественная. Появляется некий фундамент, на котором как-то строится общество. Уже один - нравственный - ориентир есть. Плюс ислам - про который хорошего говорить не хочется, но у которого по сравнению с тем же православием (в котором моральные нормы предельно абстрактны) есть существенное преимущество, ибо он задает все же некоторые правовые нормы.
В Штатах есть Конституция, к которой относятся всерьез. Конституция у них не фонтан (она была фонтан для своего времени, но теперь слабовата, имхо), но тоже - хоть что-то. И население за нее вроде держится, и не зря - хоть какой-то ориентир, а это бесценно. В РФ Конституция - бессмысленный документ, сразу по ряду причин, в первую очередь по причине бессмысленности самого текста. Плюс, сама история эрэфийского общества такова, что возникновению ориентиров не способствует.
Если мы возьмем вышеприведенный пример с судьями Мосгорсуда, то попробуйте представить, ПОЧЕМУ они должны были принять не то решение, которое приняли, а "справедливое". И что такое "справедливое решение" в обществе, у которого нет ориентиров.
Кстати, это еще одна причина для "культа личности" и жажды "сильного правителя", столь актуального в России и по сей день. Причина не только в относительной дикости и отсюда потребности в жесткой иерархии и альфа-самце. Но и в том, что при отсутствии ориентиров и "точки сборки" - единственным ориентиром становится воля верховного. Она становится точкой сборки, работая по принципам:
- верховный задает правила и нормы ближнему кругу, лично контролируя соответствие их действий своим личным принципам и установленному им направлению движения. А те в свою очередь транслируют эти нормы своему кругу и тд вниз по иерархии
- любой громкий инцидент обращает на себя внимание (или его можно привлечь, раздув скандал) самого верховного или кого-то из ближнего круга, тогда сверху раздастся грозный рык и виновные будут наказаны. Так в чиновничестве появляется "страх божий", и он-то и становится ориентиром, который в частности не позволяет судьям принимать решения, идущие вразрез с вышеописанными принципами и ориентирами "от верховного".
К слову, принципиальный недостаток Путина в качестве "верховного" как раз в том, что он от этой важнейшей роли принципиально устранился. Не раз заявляя нечто типа "а я-то тут при чем? Это дело прокуратуры, это дело суда", и тп. Так что "царя" он не тянет ни в глазах общества, ни по факту.
Образно говоря, с точки зрения правовой культуры, РФ находится на дне. На самом донышке. То есть, например, если в РФ законодательно ввести даже архаичное правило кровной мести, то это уже будет огромный шаг вперед. Я нисколько не шучу. Реально ситуация изменится в лучшую сторону, общественный строй станет заметно ПРИЛИЧНЕЕ, вырастет правовая культура, и например вот таких приговоров суда, как по ссылке, мы больше не увидим, они станут невозможными. То есть кровная месть это конечно тоже дикость, и от нее будет масса проблем, но это уже проблемы следующего порядка, это уже не полная беспринципность и вседозволенность, не полный правовой нигилизм - торжествующий уже на уровне столичного (!) суда.
Здесь уместно вспомнить широко известную историю про командира таджикского ОМОНа, сбежавшего в ИГИЛ. Ну да, в условиях тотальной безнравственности государственного устройства, даже радикальный ислам начинает выглядеть царством справедливости и законности.
-----
Хочу отметить два момента. Первый - конечно, любая правовая культура, любая система ориентиров, любые "понятия" всегда лучше, чем полный беспредел, как сегодня в РФ. Но всегда выше стоит та система понятий, которая опирается на само общество, а не на одну "сверх-личность", которая диктует обществу свои понятия. И легко понять, почему так. Потому что диктуемая сверху система понятий не принадлежит обществу, общество ей НЕ ВЛАДЕЕТ и ее не контролирует.
И лучший тому пример - эрэфийское общество, пережившее две такие диктуемых сверху системы ориентиров - царскую и большевистскую - но так ничему и не научившееся, ничего не воспринявшее и не способное самостоятельно генерировать правовую культуру. В этом отношении даже радикальный ислам или кровная месть приличнее, повторю, потому что в этих случаях правовая культура опирается на самое население, оно ее впитывает и воспроизводит.
Если завтра в РФ сменится строй на монархию, то вроде как "порядок будет восстановлен", однако это опять будет "наведение тока в катушке" извне. Народ так и останется стадом, и российская цивилизация так и останется недо-цивилизацией. Выключи ток - и все пропало. Как при развале СССР или до того развале РИ - исчезла "руководящая и направляющая", и сразу мгновенная деградация.
То есть, вроде были люди как люди, вроде цивилизация и культура, а на самом деле - это были зомби, которых контролировали с вышек-излучателей. Смотрите - стоило Партии изменить курс, как Советский строй кончился. Так на чем он держался? Он держался не на обществе, а на ВЛАСТИ. Выключили излучатели - и все, зомби начали жрать друг друга. Это же надо, официальный судебный приговор столичного суда Российской Федерации вызывает гомерический хохот... Так что, если завтра вышки-излучатели включат, и оттуда начнут транслировать, например, "Боже Царя храни" - это не значит, что культура появилась. Это хаотично бродившие чиновники-зомби вдруг дернулись и строем зашагали. До следующего сбоя в излучателях.
Вчера вот было запрещено заниматься бизнесом, сегодня можно. Вчера за это сажали, сегодня перестали. Одни и те же люди в погонах вчера сажали, сегодня перестали. Вчера можно было расстреливать людей по классовому признаку, сегодня нельзя - одна и та же контора вчера расстреливала по классовому признаку, а сегодня сажает за пропаганду идеи расстреливать по классовому признаку. И тд и тп. Это правовая культура? Нет, это люди, превращенные в зомби, реагирующих на сигнал излучателя.
Второй момент - слова про "культуру" и "ориентиры" не надо понимать как абстрактную благоглупость, типа "национальной идеи". Речь идет о предельно конкретной и жесткой вещи - о праве на насилие и о методике применения насилия. Это и есть точка сборки, всегда только так. Из этой точки растет вся правовая культура, на этом фундаменте стоит общественное здание. Подобно тому, как техника и промышленность стоит на открытых наукой фундаментальных законах природы.
Смотрите, всякое общество живет по определенным принципам, которые нельзя нарушать. Принципы эти могут быть, в общем-то, любыми - при условии, что они покрывают потребности общества, отвечают на все текущие вызовы его безопасности. И вот весь вопрос в том, КАК ИМЕННО в правовой культуре общества решается проблема ответа на эти вызовы, то есть реализации задекларированных принципов.
Что это значит для города? (с) Например, в обществе обычно запрещено воровать. То есть, нельзя например увидеть на улице чью-то понравившуюся машину и угнать ее. Это - один из ориентиров. Но чтобы этот ориентир работал, то есть собственно был реальным ориентиром, он должен быть не только прописан в фундаментальном документе типа Конституции (а не только в УК, между прочим), но и обеспечен механизмом реализации. И вот этот механизм может быть общественным, а может быть транслируем сверху. Если он общественный, то люди усваивают правовую культуру. И что бы завтра не случилось там, наверху, с ихними излучателями - общество воровать просто не позволит. Потому что механизм остался и работает. Как вчера вора стреляли или волокли на суд присяжных, так и сегодня пристрелят или отволокут. Пистолет - вот он, присяжные - вот они, в своем районе живут.
Если бы так был построен СССР - мы бы до сих пор жили при социализме. Если бы так была построена РИ - мы бы до сих пор жили при монархии. Если бы так была построена РФ - мы бы до сих пор жили при свободе слова и при пенсиях. Вот например, та же Чечня пережила РИ, и СССР пережила, и РФ переживет - потому что там правовая культура (то правила общежития и практика применения насилия против нарушителей правил) коренится в обществе, а не в голове у очередного вождя. Плохие правила, хорошие правила - это уже дело десятое, по сравнению с самим наличием правовой культуры на уровне общества. Лучше что-то, чем ничего. Лучше кровная месть, чем толпы зомби.
Для большинства людей, не-огосударствленное правосудие и не-огосударствленный аппарат насилия это признак дикости, как и само правило кровной мести. Большинство людей путает КАЧЕСТВО ориентира и сам факт наличия в обществе правовой культуры. Правило кровной мести - конечно же дикость, потому что месть кровная, то есть работает принцип "прав тот, кто мой родственник" - с далеко идущими последствиями.
Но точно такой же признак дикости, только куда более худшей - как раз таки огосударствленный аппарат насилия. Это равносильно ПОЛНОЙ потере правовой культуры. Ее в обществе просто не остается, она якобы делегирована (а на самом отобрана) у общества. И тогда общество превращается в управляемую (или неуправляемую, по желанию) толпу баранов. Которые, в частности, читают сегодня новость про приговор Мосгорсуда, ржут гомерически, возмущаются истерически... А СДЕЛАТЬ-ТО НИЧЕГО НЕ МОГУТ.
Поэтому что? Поэтому мечтают коллективно о том, что вышки ретранслятора наконец-то попадут в руки кого-то волевого, целеустремленного и мало-мальски добронамеренного по отношению к оным баранам. И тогда в стране зомби что-то наладится.
---
Коммент:
Восстановление гражданского общества необходимо. Но Власти РФ делают всё, чтобы это было невозможно. начали с расстрела парламента в 1993, так и продолжили. Иначе так грабить Россию в пользу иностранного капитала невозможно.
Автор:
Согласен, но вот конкретно насчет РИ поспорил бы.
Не всё это было. Да, по каким-то моментам РИ наголову приличнее РФ или СССР. А по каким-то примерно одинаково (аналоги "Кровавого воскресенья" есть в истории всех трех систем), как и параллель ОМОН/казаки. А по каким-то и РФ и СССР далеко до РИ - достаточно вспомнить, за что Засулич убила Трепова.
Кроме того, у РИ была очень, очень плохая наследственность. Любят у нас сравнивать 1910-е с 1920-ми - 30-ми годами, а сравнивать-то надо их надо с 1970-ми и 80-ми. А вот 1920-е и 1930-е надо сравнивать с теми годами, когда провинившихся солдат палками превращали в куски мяса прямо на площади перед публикой, когда матросы ходили без передних зубов в силу обязательного и постоянного рукоприкладства офицеров, когда посадка для маньяка-дворянина, пытавшего крепостных была делом почти невозможным для системы, и когда даже дворянам отрезали языки за недостаточно приличное высказывание в адрес царской фамилии.
Какую роль в революции сыграли русские старообрядцы? Известно, какую. А чем довели обычных добропорядочных православных до состояния пятой колонны, сделав из них своего рода "иудеев в православии", ставших в истории РИ своего рода коллективной Эсфирью? А довели жесточайшим террором, причем из чисто идеологических соображений, примерно как из них же терроризировали крестьян при коллективизации.
А вот в остальном согласен, да и кто нынче с этим несогласен?
---
Но какая-никакая, а культура вам нужна!
- Сказ про Федота-стрельца
Навеяно прекрасным (приговор Мосгорсуда): https://mayday.rocks/eto-prosto-bunt-sudej-protiv-zakona/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Здесь дело не только в личных качествах конкретных персонажей, думаю. Вопрос сложнее и интереснее.
Эрефийское общество дезориентировано. Потому что ориентиров нет. Можно принимать любые законы - поэтому законы принимаются по принципу "как прямо СЕЙЧАС выгоднее тем, кто заказывает законы". Можно принимать любые судебные решения - поэтому решения принимаются такие, какие прямо СЕЙЧАС выгодны судьям или тем, кто заказывает их решения.
Не раз читал о том, что молодежь в кавказских республиках РФ дома ведет себя прилично, а по приезде в центральные регионы у нее порой сносит крышу - потому что здесь не действует то, что действует там. А там действует, как минимум, кровная месть - и от этого фактора рождается некая упорядоченность естественная. Появляется некий фундамент, на котором как-то строится общество. Уже один - нравственный - ориентир есть. Плюс ислам - про который хорошего говорить не хочется, но у которого по сравнению с тем же православием (в котором моральные нормы предельно абстрактны) есть существенное преимущество, ибо он задает все же некоторые правовые нормы.
В Штатах есть Конституция, к которой относятся всерьез. Конституция у них не фонтан (она была фонтан для своего времени, но теперь слабовата, имхо), но тоже - хоть что-то. И население за нее вроде держится, и не зря - хоть какой-то ориентир, а это бесценно. В РФ Конституция - бессмысленный документ, сразу по ряду причин, в первую очередь по причине бессмысленности самого текста. Плюс, сама история эрэфийского общества такова, что возникновению ориентиров не способствует.
Если мы возьмем вышеприведенный пример с судьями Мосгорсуда, то попробуйте представить, ПОЧЕМУ они должны были принять не то решение, которое приняли, а "справедливое". И что такое "справедливое решение" в обществе, у которого нет ориентиров.
Кстати, это еще одна причина для "культа личности" и жажды "сильного правителя", столь актуального в России и по сей день. Причина не только в относительной дикости и отсюда потребности в жесткой иерархии и альфа-самце. Но и в том, что при отсутствии ориентиров и "точки сборки" - единственным ориентиром становится воля верховного. Она становится точкой сборки, работая по принципам:
- верховный задает правила и нормы ближнему кругу, лично контролируя соответствие их действий своим личным принципам и установленному им направлению движения. А те в свою очередь транслируют эти нормы своему кругу и тд вниз по иерархии
- любой громкий инцидент обращает на себя внимание (или его можно привлечь, раздув скандал) самого верховного или кого-то из ближнего круга, тогда сверху раздастся грозный рык и виновные будут наказаны. Так в чиновничестве появляется "страх божий", и он-то и становится ориентиром, который в частности не позволяет судьям принимать решения, идущие вразрез с вышеописанными принципами и ориентирами "от верховного".
К слову, принципиальный недостаток Путина в качестве "верховного" как раз в том, что он от этой важнейшей роли принципиально устранился. Не раз заявляя нечто типа "а я-то тут при чем? Это дело прокуратуры, это дело суда", и тп. Так что "царя" он не тянет ни в глазах общества, ни по факту.
Образно говоря, с точки зрения правовой культуры, РФ находится на дне. На самом донышке. То есть, например, если в РФ законодательно ввести даже архаичное правило кровной мести, то это уже будет огромный шаг вперед. Я нисколько не шучу. Реально ситуация изменится в лучшую сторону, общественный строй станет заметно ПРИЛИЧНЕЕ, вырастет правовая культура, и например вот таких приговоров суда, как по ссылке, мы больше не увидим, они станут невозможными. То есть кровная месть это конечно тоже дикость, и от нее будет масса проблем, но это уже проблемы следующего порядка, это уже не полная беспринципность и вседозволенность, не полный правовой нигилизм - торжествующий уже на уровне столичного (!) суда.
Здесь уместно вспомнить широко известную историю про командира таджикского ОМОНа, сбежавшего в ИГИЛ. Ну да, в условиях тотальной безнравственности государственного устройства, даже радикальный ислам начинает выглядеть царством справедливости и законности.
-----
Хочу отметить два момента. Первый - конечно, любая правовая культура, любая система ориентиров, любые "понятия" всегда лучше, чем полный беспредел, как сегодня в РФ. Но всегда выше стоит та система понятий, которая опирается на само общество, а не на одну "сверх-личность", которая диктует обществу свои понятия. И легко понять, почему так. Потому что диктуемая сверху система понятий не принадлежит обществу, общество ей НЕ ВЛАДЕЕТ и ее не контролирует.
И лучший тому пример - эрэфийское общество, пережившее две такие диктуемых сверху системы ориентиров - царскую и большевистскую - но так ничему и не научившееся, ничего не воспринявшее и не способное самостоятельно генерировать правовую культуру. В этом отношении даже радикальный ислам или кровная месть приличнее, повторю, потому что в этих случаях правовая культура опирается на самое население, оно ее впитывает и воспроизводит.
Если завтра в РФ сменится строй на монархию, то вроде как "порядок будет восстановлен", однако это опять будет "наведение тока в катушке" извне. Народ так и останется стадом, и российская цивилизация так и останется недо-цивилизацией. Выключи ток - и все пропало. Как при развале СССР или до того развале РИ - исчезла "руководящая и направляющая", и сразу мгновенная деградация.
То есть, вроде были люди как люди, вроде цивилизация и культура, а на самом деле - это были зомби, которых контролировали с вышек-излучателей. Смотрите - стоило Партии изменить курс, как Советский строй кончился. Так на чем он держался? Он держался не на обществе, а на ВЛАСТИ. Выключили излучатели - и все, зомби начали жрать друг друга. Это же надо, официальный судебный приговор столичного суда Российской Федерации вызывает гомерический хохот... Так что, если завтра вышки-излучатели включат, и оттуда начнут транслировать, например, "Боже Царя храни" - это не значит, что культура появилась. Это хаотично бродившие чиновники-зомби вдруг дернулись и строем зашагали. До следующего сбоя в излучателях.
Вчера вот было запрещено заниматься бизнесом, сегодня можно. Вчера за это сажали, сегодня перестали. Одни и те же люди в погонах вчера сажали, сегодня перестали. Вчера можно было расстреливать людей по классовому признаку, сегодня нельзя - одна и та же контора вчера расстреливала по классовому признаку, а сегодня сажает за пропаганду идеи расстреливать по классовому признаку. И тд и тп. Это правовая культура? Нет, это люди, превращенные в зомби, реагирующих на сигнал излучателя.
Второй момент - слова про "культуру" и "ориентиры" не надо понимать как абстрактную благоглупость, типа "национальной идеи". Речь идет о предельно конкретной и жесткой вещи - о праве на насилие и о методике применения насилия. Это и есть точка сборки, всегда только так. Из этой точки растет вся правовая культура, на этом фундаменте стоит общественное здание. Подобно тому, как техника и промышленность стоит на открытых наукой фундаментальных законах природы.
Смотрите, всякое общество живет по определенным принципам, которые нельзя нарушать. Принципы эти могут быть, в общем-то, любыми - при условии, что они покрывают потребности общества, отвечают на все текущие вызовы его безопасности. И вот весь вопрос в том, КАК ИМЕННО в правовой культуре общества решается проблема ответа на эти вызовы, то есть реализации задекларированных принципов.
Что это значит для города? (с) Например, в обществе обычно запрещено воровать. То есть, нельзя например увидеть на улице чью-то понравившуюся машину и угнать ее. Это - один из ориентиров. Но чтобы этот ориентир работал, то есть собственно был реальным ориентиром, он должен быть не только прописан в фундаментальном документе типа Конституции (а не только в УК, между прочим), но и обеспечен механизмом реализации. И вот этот механизм может быть общественным, а может быть транслируем сверху. Если он общественный, то люди усваивают правовую культуру. И что бы завтра не случилось там, наверху, с ихними излучателями - общество воровать просто не позволит. Потому что механизм остался и работает. Как вчера вора стреляли или волокли на суд присяжных, так и сегодня пристрелят или отволокут. Пистолет - вот он, присяжные - вот они, в своем районе живут.
Если бы так был построен СССР - мы бы до сих пор жили при социализме. Если бы так была построена РИ - мы бы до сих пор жили при монархии. Если бы так была построена РФ - мы бы до сих пор жили при свободе слова и при пенсиях. Вот например, та же Чечня пережила РИ, и СССР пережила, и РФ переживет - потому что там правовая культура (то правила общежития и практика применения насилия против нарушителей правил) коренится в обществе, а не в голове у очередного вождя. Плохие правила, хорошие правила - это уже дело десятое, по сравнению с самим наличием правовой культуры на уровне общества. Лучше что-то, чем ничего. Лучше кровная месть, чем толпы зомби.
Для большинства людей, не-огосударствленное правосудие и не-огосударствленный аппарат насилия это признак дикости, как и само правило кровной мести. Большинство людей путает КАЧЕСТВО ориентира и сам факт наличия в обществе правовой культуры. Правило кровной мести - конечно же дикость, потому что месть кровная, то есть работает принцип "прав тот, кто мой родственник" - с далеко идущими последствиями.
Но точно такой же признак дикости, только куда более худшей - как раз таки огосударствленный аппарат насилия. Это равносильно ПОЛНОЙ потере правовой культуры. Ее в обществе просто не остается, она якобы делегирована (а на самом отобрана) у общества. И тогда общество превращается в управляемую (или неуправляемую, по желанию) толпу баранов. Которые, в частности, читают сегодня новость про приговор Мосгорсуда, ржут гомерически, возмущаются истерически... А СДЕЛАТЬ-ТО НИЧЕГО НЕ МОГУТ.
Поэтому что? Поэтому мечтают коллективно о том, что вышки ретранслятора наконец-то попадут в руки кого-то волевого, целеустремленного и мало-мальски добронамеренного по отношению к оным баранам. И тогда в стране зомби что-то наладится.
---
Коммент:
Восстановление гражданского общества необходимо. Но Власти РФ делают всё, чтобы это было невозможно. начали с расстрела парламента в 1993, так и продолжили. Иначе так грабить Россию в пользу иностранного капитала невозможно.
Автор:
Согласен, но вот конкретно насчет РИ поспорил бы.
Не всё это было. Да, по каким-то моментам РИ наголову приличнее РФ или СССР. А по каким-то примерно одинаково (аналоги "Кровавого воскресенья" есть в истории всех трех систем), как и параллель ОМОН/казаки. А по каким-то и РФ и СССР далеко до РИ - достаточно вспомнить, за что Засулич убила Трепова.
Кроме того, у РИ была очень, очень плохая наследственность. Любят у нас сравнивать 1910-е с 1920-ми - 30-ми годами, а сравнивать-то надо их надо с 1970-ми и 80-ми. А вот 1920-е и 1930-е надо сравнивать с теми годами, когда провинившихся солдат палками превращали в куски мяса прямо на площади перед публикой, когда матросы ходили без передних зубов в силу обязательного и постоянного рукоприкладства офицеров, когда посадка для маньяка-дворянина, пытавшего крепостных была делом почти невозможным для системы, и когда даже дворянам отрезали языки за недостаточно приличное высказывание в адрес царской фамилии.
Какую роль в революции сыграли русские старообрядцы? Известно, какую. А чем довели обычных добропорядочных православных до состояния пятой колонны, сделав из них своего рода "иудеев в православии", ставших в истории РИ своего рода коллективной Эсфирью? А довели жесточайшим террором, причем из чисто идеологических соображений, примерно как из них же терроризировали крестьян при коллективизации.
А вот в остальном согласен, да и кто нынче с этим несогласен?
